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第 133 期 2003/10/16 -- 2003/10/22 真相
 
民主不會從天上掉下來(5版)
陳芊  
 
中華民國律師公會全聯會理事長郭林勇律師 攝影/陳芊

訪中華民國律師公會全國聯合會理事長郭林勇律師談大陸人權


江澤民自1999年下令鎮壓法輪功,中國大陸法輪功學員受到迫害,不但喪失修心煉功自由,喪失信仰的自由,無數人失去工作、學業,被迫流離失所,許多人被捕、勞改,期間以各種酷刑,殘害身心,甚至剝奪生命。為了制止迫害,法輪功學員在各國對江澤民等提出控訴。

台灣律師界一向重視人權,因為針對訴江案,台灣法輪大法學員向律師、司法界徵求連署,希望透過他們的聲援,停止中共對人權的踐踏。本報記者陳芊特別專訪曾擔任過立法委員、現任中華民國律師公會全國聯合會理事長的郭林勇律師,請他談談對大陸人權的看法。


人治社會 關說決定官司

問:您是執業律師,以前又當過立法委員。您認為執行律師工作,能對法律起到監督作用嗎?在這一點上,兩岸律師有不同之處嗎?

郭:律師可從為受害者訴訟的過程中,檢討法律是否得當。如果法律不合理,可透過合法程序,敦促立法機關檢討立法,重新立法。大陸有十三萬的律師。由於大陸法律還在人治的階段,因此,當遇到訴訟的對象是政府機關或高官強權的時候,他們通常無法發揮能力,全力為訴主伸張應有的權利。他們的主要作用是提供諮詢,真正能不能打贏官司,更在於有無關說,有無走後門。

我感覺大陸律師也會想辦法尋求進步,但律師界改革的步調不可以太慢,因為律師依據法律為人爭取應有權利,他們的工作和人權息息相關。他們也應該為保障人權做出努力,而不是只著墨於經濟訴訟,這樣才能提昇律師的專業水平。


基本人權 不應因地而異

問:法輪功學員在中國境內被鎮壓無處申訴,因此在海外控訴江澤民及其同謀,受到全世界民主國家的矚目。可否從一位民意伸張者的角度,談談您對中共控制人權及迫害宗教信仰的看法?

郭:大陸經濟正在快速起飛,未來台灣與大陸最大的區別,將是民主及人文的素養。台灣注重民主法治,而大陸政權仍在人治階段。台灣民眾有許多到大陸經商、置產。但如果想得到更多台灣人的認同,中共就必須從保障人權來努力。

集會結社與信仰宗教是基本人權,不應因地方而有所不同。台灣人的概念是,只要集團沒有違法行為,依法律程序向政府申請,沒有不准設立的。但大陸這方面的立法卻不完善。

大陸政府恐懼太多群眾聚集,害怕凝聚成一股勢力,影響其政權。它的民主現況與世界級的民主相距甚遠。法輪功集體煉功,對大陸老百姓的身心是有益的,而且免費教功,中共不應該因為煉功者眾多,害怕他們群聚,就不當地聯想他們會顛覆政府。

問:感覺上您對法輪功有些瞭解?

郭:我看了《轉法輪》這本書。我對人權議題一直很重視。法輪功在大陸受迫害,在全世界發起連署徵簽,他們拿書給我看,只要和人權有關的,我都願意瞭解。

問:有人說法輪功搞政治,充滿了神秘色彩,以您對它的瞭解,您覺得如何?

郭:我看了書之後,發現它是教人如何修行,所闡述的宇宙觀,是他那一門的理念,沒有什麼神秘。而且不應該只要提到神、佛,就說是怪力亂神,如果這樣定義的話,那所有和宗教信仰有關的書籍,不是都有問題了嗎?

而法輪功學員是因為大陸學員被迫害,才向政府抗議,抗議不等於搞政治,抗議是為了爭取自身應有的權益。我建議被徵簽的對象都能讀讀《轉法輪》這本書,對法輪功會有比較正確的瞭解。

聲援持續 正義終將伸張

問:目前法輪功在司法、律師界所發起的徵簽活動,您擔任中華民國律師全國聯合會的理事長,您認為徵簽的結果在台灣有無法律效益?如何才能真正為受迫害者伸張人權?如何能引起更多重視?

郭:江澤民在台灣一地將不會受到審判,因為台灣非事件(指對法輪功學員的鎮壓和迫害)發生地,江澤民也非台灣人民。但是徵簽的行動很重要,透過徵簽,可以使很多人凝聚共識,表達他們反迫害的心聲,向大陸呼籲「請停止迫害」。

從很多經驗看來,向迫害者提出抗議,效果大者可以馬上達到阻止不合理情事的發生,例如因為香港人民的抗議,迫使中共終止進行第23條立法,使香港人權不受踐踏。但是,也有些迫害需要較長時間,才能獲得平反,例如台灣的二二八事件。

不管徵簽的結果是不是馬上令人滿意,任何人權事件,若是沒有人士聲援,無人為其發聲,再大的冤屈終將石沉大海。因此,為人權議題奔走時,應該持續努力,只要不停止,正義終究會得到伸張。

問:目前律師界對徵簽事件的態度如何?法輪功學員有哪些可以再努力的空間?

郭:我建議律師同業,既然現在有這個事件,何妨給法輪功學員一些時間,和他們接觸,瞭解這個人權議題。

「民意如洪水」、「眾口鑠金」的效用很大。支持、瞭解法輪功的人士應該多跑、多找一些律師及司法界人士,向他們講解法輪功被迫害的情形。我認為,將有很多律師會願意透過徵簽表達支持的。

問:就法輪功學員在大陸被迫害的情形,您對中共政權有何呼籲?

郭:中共如果想真正在世界上受到尊重和認同,就必須在人權議題上改變思考模式。法輪功是江澤民任內下令鎮壓的,中共如果持續貫徹其主張,等於是為了江的個人行為,賠上整個國家的形象。江澤民應該趁他還有影響力的時候,終止對法輪功的迫害,而新接任的中共領導階層,切勿重蹈覆轍。

民主不是從天上掉下來的,而是爭取來的。

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